[quote name='Bhim' date='17.12.2009, 8:47' post='17671']
даже по формулам ОГИ шанс потери луны размером 10000 будет 0, при шансе потерять флот 50 проц...
то что шанс -2 по всей видимости - участие в бое Джоуанов... которые тоже могут сносить луны как мне сказали...

Вероятность уничтожения луны: (100 - d^0.5) * N^0.5
Вероятность, что взорвутся ЗС: (d^0.5)/2, где d - диаметр луны в км,
N - кол-во ЗС, оставшихся после боя с защищавшим луну флотом.

то есть флот по формуле разбился об неубиваемую луну... это не баг, это формула, это правила...

мало того это был не первый налет и в логе первого налета шансы были указаны!!!!


12-14 16:27:01 Транспорт Рапорт разрушения луны
Ваши Звёзды Смерти не имеют достаточно энергии, чтоб нанести ущерб этой луне. Ваш флот возвращается не уничтожив луну.
Изменение лунного уничтожения: -2%.
Изменение разрывного уничтожения: 50

Вот голова Виват король Виват!!!!

Это формальности. пример - флот сражается с противником, потом все отходят, ЗСки стреляют - волна отражается и сбивает только их... да мало ли можно историй придумать, речь то не о том



Лордекс - упорный бета тестер надо наверно возвращать все... на первый раз

Давайте сейчас будем обсуждать не моё незнание расценок на офицеров (вот только вопрос кто из нас тут умнее), а непосредственно сутью вопроса...

Уже были приведены достаточные доказательства того, что это был вполне игровой момент, а следовательно пересуду не подлежит...
Другой вопрос недоработка правил - тот факт, что в правилах не указано что может быть уничтожен весь флот, который атаковал большой косяк в данных правилах, особенно если учитывать то, что уничтожать луны могут не только ЗС (по словам самого Лордекса, было такое, но сам не в курсе), и почему-то в правилах не указано, что могут взорваться и они...
Данные недоработки правил и дают шанс разводить подобные дискуссии...
Выход тут вижу только один - отдайте уже ему его кораблики кроме ЗС и пусть дальше радуется что они у него есть, и в плотную займитесь доработкой правил чтобы подобных случаев больше не было - написано "НЕТ", значит "НЕТ" и никаких соплей "ну верните, я же хАроший"...

Конечно нельзя не оценить вклад в игру Лордекса. Но уж если это не баг, а формула на данный момент, то считаю что флот восстанавливать не надо. Бывают удачи, а бывают и невезения и что после каждого такого случая надо будет флот восстанавливать? Я считаю что никому и нечего это будет честно. Есть фактор рандома и он не делает различий между игроками кто бы это нибыл. Допустим придет еще один игрок с баблом и потеряет свой флот, ему тоже надо будет его восстановить. И будут они играть друг с другоа, а остальные только шорахаться от тени их флота.

А никто и не заставлял ничего писать - поставил точечку в нужный кружочек - и свободен. Зачем флудить?



В правилах про пиратские корабли вообще ничего не написано, а они есть и могут разрушать луны. Администрация поступила нечестно, вынеся этот вопрос в народ




Свое мнение можно было выразить, просто проголосовав, а склонять к нему читающих это - совсем лишнее...

В том и проблема - В ПРАВИЛАХ НЕ НАПИСАНО... А если в правилах ещё что нибудь не написано, то что, будем потом по другому поводу "сопли по стенке размазывать" или сейчас лучше их исправить, пусть и только после того, как "по голове стукнуло"?

И я никого ни к чему не склонял, всего лишь выразил своё мнение, опровергающее мнение других, но основанное не на эмоциях и криках вроде "Вы все ему должны, на колени!!!", а на чистых фактах игры, которые были приведены другими игроками и членами администрации проекта после чётких вопросов...
Если это флуд, то как тогда выглядит нормальный конструктивный разговор по теме?

Вначале лирическое отступление об игроках которые играют и развиваются.
Некоторые не знают даже стоимость одного офицера, не говоря уже о полном комплекте.
А Лордекс прокачал далеко не одного игрока здесь, а гораздо больше.
И, как многим может показаться, я сейчас говорю не о РОЛ, а о многих других игроках, из других альянсов и вне их, которые только благодаря ему смогли себе позволить офицеров.
Поэтому имейте уважение к человеку, который помог вам безвозмездно. А циферки, которые вы ему подарили - это всего лишь циферки. А оплачивал он далеко не нарисованной валютой.
Все же кто не понимает к чему это.. это к тому каким способом вливались деньги в проект. Он прокачивал не только себя, но и других игроков на безвозмездной основе (игровые циферки не считаю)
Это что касается игроков.
Теперь об администрации.
Лордекс не просто игрок и не просто тестер как мы тут все.
Благодаря ему проект стремительно стал развиваться.
Поэтому фраза "Не восстанавливать ничего, как всем другим игрокам" к нему не применительна.
Он не "ВСЕ". Он человек, который помог проекту и очень сильно. Без него ксерджей мы бы увидели не скоро.




Разве вопрос в этом?
Здесь все играющие хотят чтобы игра довелась до ума, в том числе и правила.
А Лордекс ускоряет процесс развития. И так пренебрежительно к нему относится, я считаю, просто неуважительно.


без комментариев. этот "товарищ" (по вашим словам) помогает проекту так, как никто другой.


только почему-то когда нарисованные флоты администрации громят флоты и зануляют шахты (ксерджи) "ВСЕХ" игроков, тех, кто их не рисовал - это нормально здесь. Это бэта.
Вот вы все тут, кто против возврата флота Лордексу что бы сделали, если бы у вас занулили все шахты, снулили весь флот и сказали - а это бэта, мы на вас тут пробуем игру. Что бы вы сделали?


зачем тогда такую демагогию разводить? здесь голосуют некоторые люди, которые даже не понимают о чём речь.
Восстановили и восстановили. Хорошо. Значит есть благоразумие и уважение.

AikoN, да, шанс сноса луны 10 000 + полей равен отрицательному значению!!!!!!


Поэтому Лордекс и не смог уничтожить ее с нескольких заходов,при этом летая он каждый раз рисковал потерять флот и в итоге потерял его!!баг на лицо!!!!!!как жаль, что мне стало это известно только сейчас(


Тут без разговоров должен быть возврат всего флота,с извинениями,и компенсацией морального ущерба!

Налицо явный баг с уничтожением луны. Многие из игроков просто забыли об объективности из-за того, что боятся sirLordexа и думают, что с его уходом для них наступит райская жизнь. Нужно доработать формулу и вернуть флот потерянный в результате бага.

P.S. Извиняюсь за оффтоп но функция планетарного разрушения - это уже слишком.

Kain имеет и реальную жизнь (ужс какой, правда?) и не может сидеть тут 24 часа в сутки...

А теперь по порядку...
Вероника - то-есть ты утверждаешь что Лордекс выше всех остальных игроков? А какой тогда смысл играть? Игра - это противостояние заведомо равных игроков, а не толщины их кошельков, и если он у кого-то толще это не значит что ему можно идти на уступки перешагивая через правила, которые почему-то тогда должны соблюдать все остальные...
И плевать не важно сколько он сделал для проекта - все остальные вместе взятые сделали не меньше, но почему-то их никто не хочет брать в расчёт и идти им на уступки...
И кстати - а по поводу такой мелочи, как ресурсы которые Лордекс брал из чувства чистой жалости у игроков, тоже зарабатываются трудом, а не рисуются - имей уважение к пусть и малому, но всё таки труду других людей...

Worm - нуб говоришь? Как добьёшься хотя бы того же чего и я без доната, без грабежа и всех остальных "прелестей жизни", так и назовёшь меня нубом малыш, ок? Закрыта тема, мне надоело подтирать вам сопли каждый раз на эту тему...

Дальше...
Тот факт, что луна оказалась больше максимального размера допустимого формулами с логическим их исходом это несомненно глупость... Но тогда как смотреть на то, что луны могу сносить не только ЗС? Кто ответит на этот вопрос? Точно такая же глупость как и луна 10к... Может и кораблики эти по-удалять? Они противоречат пунктам правил...

Может на секунду остановитесь и задумаетесь "а почему в игре так много противоречий?"...
Вводятся всё новые юниты, всё новые возможности, а изначальные "параметры" вроде данного случая с уничтожением лун и их диаметра остаются прежними... Может пора начать думать не только когда вас это "стукнет по больному месту", а до того как накупать Уберкорабли, до того как дико кидаться на луну не проверив всё и вся, до того как кричать вообще "Дайте нам луны!!!"... Вы получили луны, вам же так не терпелось, вот и получите "недоделанную" и не доведённую до ума феньку не адаптированную под реалии данного проекта... Сами виноваты - расхлёбывайте (хотя досталось всё Лордексу)...

Ну а если ушь луна больше чем может быть просто по логике вещей, это несомненно баг...
Если ставить вопрос про "баг самой луны", то вполне объективно ему вернуть всё, хотя он и сам виноват от части что полетел на неё...




И на последок - на лицо явная нехватка рук у админов, и по-моему таки стоит ввести ещё пару должностей, вроде людей которые бы следили за соблюдением пунктов правил и адаптации их под всё новые и новые вводимые юниты и феньки отличные от "материнского" проекта, чтобы вовремя указывались возникающие противоречия в игре и Умник и Ко могли нормально и своевременно их исправлять, а не бегать потом и кричать "Мну обидели"...




А так думаю тема закрыта - уничтожение флота произошло из-за баговой луны (в 10к по словам очевидцев) и объективная причина здесь именно в этом...
Но если бы луна была "нормальна", то никаких вообще вопросов по поводу восстановления флота не могло и быть...

(я беру 140 зс)
так. по порядку.
предположим диаметр 10 000, следовательно
(100 - 10000^0.5)*140^0.5 получаем 0*140^0.5 = 0 %. все что равно или выше 10 000 км невозможно уничтожить, не считаю шанс уничтожения.
ТЕПЕРЬ берем луну, которая по-правилам может быть максимальной:
диаметр 8944
(100-8944^0.5)*140^0.5 = (100 - 94.572)*11.832 = 64 процента уничтожить луну!!! а это при 140 зс и максимальной луне
вероятность уничтожения зс
(9844^0.5)/2 = 47,286 %

откуда вы берете невозможность??
и не забываем, у него 160 зс...

баг это то, что луна была больше максимально-возможного размера?
.
и теперь её никто и никогда не сможет уничтожить?

ошибка в расчетах диаметра луны привела к багу невозможности уничтожения этой луны

Ага, а если будет 600 ЗС, то шанс уничтожения луны вообще 132.94% - что больше 100% и тоже не возможно...
Может проблема в формуле вообще?

Если луна была больше объявленного размера в правилах
То считаю что должны вернуть весь флот и внести изменения в правила с рассылкой всем игрокам сообщения о их изменения

Даже в бета тесте должны быть полностью описанные правила
Если-бы вы их соизволили бы написать то критики в вашу сторону было заметно меньше

Очередное нововведение которое полностью изменит баланс игры
Вплоть до полного уничтожение игрока
И как всегда не кто об таком и не слышал)

Нет. В OGame-вики чётко сказано, какое число ЗС гарантированно может уничтожить любую луну. 300 с чем-то. У нас формула немного другая, но суть та же.
Учитывая риск потерять ЗС - это нормально.

кайн

извините за ссылку, но эта формула является с 2005 года на огейме, а это движок огейма. и в любых клонах/подобных играх будет такая же вещь
http://board.ogame.ru/index.php?page=Threa...5805#post325805

и прошу прощение за добавление, но правилами того же огейма -
Если Звезда Смерти взрывается, то и любой сопровождающий ее флот также взрывается.
На месте снесённой луны, новая луна может появиться повторно. (с) perpetuummobile

Расчёт шанса уничтожения луны/ЗС: http://www.o-o-d.com/tool/rip.php

мне например луны поправили,были 2 луны по 10 000 + полей,стало 2 луны по 8500 полей.[Хотя через галактику пишет что 10 000+.Почему?

так что думаю ,что теперь можно уничтожить.

Если проект держится только на присутствии Sirlordeks - это несерьезно, проект надо аннулировать...Не будет этой причины для скандала - найдется другая. Если проект сам по себе жизнеспособен, интересен, привлекателен - всем равные права согласно правилам...Согласен, что те, кто вкладывает нереально много реала могут иметь чуть больше прав..но именно чуть, а не право кроить проект по свое воле, своему желанию.

Развели тут срача, а в учебнике написано белым по синему :
Чем больше луна, тем больше шанс потерять ЗС и весь подкрепляющий флот (если таковой имеется).

Если луна взорвалась, то ваш флот не может быть уничтожен отражающей волной.


Чем больше луна, тем больше шанс потерять ЗС и весь подкрепляющий флот (если таковой имеется).

В следствии этого 1 вопрос - а не сильно ли он хочет? и если често в описании не понять, убил луну, не убил, хз, но флот ему восстановили зря, верните тогда мне флот х³, который я убил об Грендайзера, где на него ссылки или предупреждения?

И отмазаться типа "Это ввели сегодня специально не получится" - я смотрел правила перед регистрацией, там уже были эти строчки