Правила

Новые идеи рассматриваются администрацией и могут быть приняты в разработку после обсуждения в Сенате, Конгрессе или ВМС.

Открытое голосование: Поддерживаете?

В целом да. - 10 (43%: broodling80, Lida_Chickun, Fegaut, LLlAMAN, Attak, Diuk, Blackwood, Argus75, Dredlisk, 999an)

Частично за (поясню в комментариях). - 1 (4%: ugluk)

Абсалютны против! Афтар, выпей йаду, упейся ап стенку, гари в аду. - 12 (52%: PROLevel, BigRoy, ZvEZda, Peredel, МАМОНТ, aibolitt, T-1000-, 4EILOBEK, PoK_Atom_65, 4ertila, FL44, JohnDoo)

Всего голосов: 26.
 
-13

перехватчики / ракеты, Баланс между ракетной атакой и системой ПРО

Сообщение  Сообщение #1 
Репутация 1
Группа humans Альянс Freedom Defence Federation 24 22 17 Очков 1 688 052 Сообщений 83
Раньше оборона была малоэфективной. С увеличением урона обы (а какие именно оборонительные сооружения получили увеличение?) и удорожанием ракет польза от обороны увеличилась, думаю теперь её будет строить больше игроков.
Соотношение перехватчика и ракеты изменили значительно в пользу перехватчиков 6000/1000 у первых против 25000/2500/500.
Но теперь сносить оборону крайне не выгодно. Поэтому мало кто будет держать в шахтах перехватчики.
Считаю, что для того, что бы оборонительные сооружения обязательно прикрывали системой ПРО, нужно увеличить атаку и дальность ракетам и увеличить количество ракет в зависимости от уровня шахты, для баланса незначительно увеличить им скорость. Тогда и ракетчики не будут в обиде и оборонщикам прийдется строить системы ПРО.
Ну и еще момент, было бы замечательно, если бы была возможность освободить шахту от перехватчиков, а то сидишь в обороне, шахта забита перехватчиками. Тут решил в атаку перейти, бац... а ракеты то уже не построишь((( , а строить и ракеты и перехватчики - это полумера. Если ракеты можно выпустить на любую планку, то перехватчики никуда не денешь. Необходимо добавить возвожность освобождения шахты от перехватчиков (да и для ракет тоже не помешает, бывают случаи когда нужно срочно освободить место). К примеру можно так, при выделении своей планеты:






В общем резюмирую:
1. Увеличить урон у межпланетной ракеты.
2. Увеличить дальность ракеты.
3. Увеличить количество ракет относительно уровня шахты.
4. Добавить возможность освобождения шахты от перехватчиков/ракет.
2 Июля 2024 12:54:56
2 Июля 2024 12:54:56
Сообщение  Сообщение #2 
Репутация 33
Группа humans Альянс Тень 96 68 95 Очков 10 670 260 Сообщений 4
Уважаемый, а Вас только оборона и ракеты беспокоят? От кого Вы, собственно, собрались обороняться??? Скоро совсем оборона будет не нужна, котому как атаковать сейчас Вы пробовали, в новых то условиях обстановки? Замедление флота Вас не волнует, или Вы специально игроков от наболевшего отвлекать пытаетесь? Всего доброго и главное новых Вам идеи!
2 Июля 2024 13:10:46
2 Июля 2024 13:10:46
Сообщение  Сообщение #3 
Репутация -190
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8135
Цитата: broodling80
было бы замечательно, если бы была возможность освободить шахту от перехватчиков

Ракеты можно сдавать скупщику флота.


Цитата: broodling80
нужно увеличить атаку и дальность ракетам и увеличить количество ракет в зависимости от уровня шахты

Мы буквально только что понерфили МПР не для того, чтобы поднимать им эффективность обратно.
Насчёт количества — учтите, что МПР можно посылать с нескольких разных планет в одну точку, но ракеты-перехватчики свезти с разных планет для обороны нельзя. Брудлингов можно, но для большинства игроков это неродная штука. То же самое касается дальности (чем она больше, тем больше атакующих могут обстреливать одну цель).
2 Июля 2024 13:16:53
2 Июля 2024 13:16:53
Сообщение  Сообщение #4 
Репутация 1
Группа humans Альянс Freedom Defence Federation 24 22 17 Очков 1 688 052 Сообщений 83
Уважаемый, меня много чего волнует. Но есть такое понятие, как многофункциональность. Проблема может быть не только одна единственная. И обсуждать и решать можно не только одну проблему.
Или Вы считаете, что я ОБЯЗАН поднять вопрос об ускорении, организовывать митинги и забастовки, призывать забрасывать Васю тухлыми яйцами?
Эта ветка для новых идей, обсуждение нововведений в другой ветке.
И пожалуйста, прекратите флудить. В этой теме ускорение не затрагивается. Уважайте себя и других участников проекта.

Цитата: UncleanOne
Ракеты можно сдавать скупщику флота.
А что делать тем, кто не донатит? Если у них нет 6 хД? А игра как-ни как бесплатная!
2 Июля 2024 13:19:02
2 Июля 2024 13:19:02
Сообщение  Сообщение #5 
Репутация -190
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8135
Цитата: broodling80
А что делать тем, кто не донатит? Если у них нет 6 хД?

1) Получить 1 КХ за развитие/найти в экспедиции.
2) Продать 300к газа за 6 КХ на бирже (первый КХ уйдёт на комиссию).

Альтернативный вариант: попросите кого-нибудь из знакомых поблизости обстрелять ваш объект МПР, с обещанием компенсировать им затраты транспортом. Этот метод не требует наличия КХ и выводит кучку ресурсов из игры, win-win.
2 Июля 2024 13:33:31
2 Июля 2024 13:33:31
Сообщение  Сообщение #6 
Репутация 1
Группа humans Альянс Freedom Defence Federation 24 22 17 Очков 1 688 052 Сообщений 83
Цитата: UncleanOne
Этот метод не требует наличия КХ и выводит кучку ресурсов из игры, win-win.
У меня чуство, что вы убеждены, что повышая налоги вы увеличиваете доходность государства, вместо того, что бы развивать экономику создавая благоприятные условия для производства (простите, не хотел Вас обидеть).

Усложнив способ очистки шахты, вы отталкиваете играков от использования ракет/перехватчиков.
С увеличением емкости шахты и удешевлением пререхватчиков становится выгодно прикрыть обу системой ПРО. И в связи с подорожанием ракет, прорвать систему про становится довольно таки дорого. И если овчинка выделки не стоит, так и зачем мучаться?

Ну если атаку не увеличить, то почему не увеличить емкость шахты для ракет? Пусть даже одновременно с этим еще раз увеличить емкость для перехватчиков). Просто не всегда есть возможность стрелять с нескольких объектов, а ПЗ из одной шахты практически нереально сломать. Либо ты должен быть каким нибудь мастадонтом. А что делать простым смертным?

Возможность уничтожить ПЗ из одной шахты привликает играков пользоваться ракетами. Больше ракет, больше из оборота выводится ресурсов. Меньше ресурсов в обороте, дороже они на бирже, соответственно комисия выше, соответственно хД выводится больше.
Те кто донатят и покупают ресы на бирже, к примеру требуется ему в месяц 300к газа, тратит 6 хД, рес подорожал, но он не снизит свои потребности, будет тратить 10 хД.
Вместо того, что бы заинтересовать игроков тратить ресурсы, вы перекрываете им краны. Ракеты должны быть опасны, что бы строили побольше ПРО. А вы только и делаете, что нерфите МПР.
2 Июля 2024 14:14:07
2 Июля 2024 14:14:07
Сообщение  Сообщение #7 
Репутация -190
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8135
Цитата: broodling80
Усложнив способ очистки шахты, вы отталкиваете играков от использования ракет/перехватчиков.

Мы не «усложняли» способы очистки шахты. Очистка бомбардировкой была всегда, насчёт продажи ракет скупщику не уверен, по-моему мы её отдельно добавляли.
Просто переобувать метод использования ракетной шахты в прыжке — это не очень стратёжно. Завтра с таким подходом вы что попросите, полные и бесплатные респеки всех зданий и технологий? Удобство же, верно?


Цитата: broodling80
ПЗ из одной шахты практически нереально сломать. Либо ты должен быть каким нибудь мастадонтом. А что делать простым смертным?

Но ведь и ПЗ не для «простых смертных».
2 Июля 2024 14:24:37
2 Июля 2024 14:24:37
Сообщение  Сообщение #8 
Репутация 69
Группа humans Альянс Combining the Zerg and Terran 15 45 86 Очков 235 715 Сообщений 117
Брейк. Хотя утилизация ракет неважно, весь арсенал полностью уничтожают . И вообще предлагаю размешать до 4ех ракетных шахт на одной планете.
2 Июля 2024 15:29:33
2 Июля 2024 15:29:33
Сообщение  Сообщение #9 
Репутация 1
Группа humans Альянс Freedom Defence Federation 24 22 17 Очков 1 688 052 Сообщений 83
Цитата: UncleanOne
насчёт продажи ракет скупщику не уверен, по-моему мы её отдельно добавляли.
Ракеты продать можно (проверил), перехватчиков нет. Но почему бы не оставить продажу ракет и к ней добавить опцию выбросить в пустоту, веть есть же опция "выбросить ресурсы". Да, я понимаю, задача администрации уменьшить массу хД, находящихся в обороте, тем самым поднять его стоимость. Тут тайны нет, это комерческий проект и люди хотят получать оплату за свой труд, что вполне справедливо. Но вы действуете со стороны хД, что бы повысить их стоимость относительно реса. Это зачастую выглядит как "оббирательство" игроков. Если действовать со стороны ресов, уменьшая их количество в игре тем самым увеличивая их стоимость относительно хД. Ресов с биржи потребляется примерно одно и тоже количество, вот вам и увеличенная комисия.
Цитата: UncleanOne
Но ведь и ПЗ не для «простых смертных».
Ну хотя бы для "полубогов" а не только для "бессмертных"
2 Июля 2024 15:33:18
2 Июля 2024 15:33:18
Сообщение  Сообщение #10 
Репутация -190
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8135
Цитата: broodling80
Ракеты продать можно (проверил), перехватчиков нет.

O'rly?


Если что, в списке у скупщика будут только те единицы, которые есть в наличи на объекте.


Цитата: broodling80
веть есть же опция "выбросить ресурсы"

Я уже не помню, в чём её игровой смысл, и насколько он легален.
2 Июля 2024 16:27:19
2 Июля 2024 16:27:19
Сообщение  Сообщение #11 
Репутация 69
Группа humans Альянс Combining the Zerg and Terran 15 45 86 Очков 235 715 Сообщений 117
UncleanOne, сделайте возможным размещения ракетных шахт на планете больше или хотя бы постройку введите для складирования ракет. На 10ур шахта максимальное строительство 250 ракет перехватчиков и 50 межконтинентальных ракет - мало. Брудлингов до бесконечности строить можно, оборону тоже, 50 ракет и учитывая скорость строительства не камельфо, не "стратегично"
2 Июля 2024 16:44:08
2 Июля 2024 16:44:08
Сообщение  Сообщение #12 
Репутация 3
Группа humans 41 11 23 Сообщений 76
Цитата: Gorgutz
Брудлингов до бесконечности строить можно, оборону тоже, 50 ракет и учитывая скорость строительства не камельфо, не "стратегично"
Да вполне себе "комильфо": развивай скорость строительства, запасайся металлом - и долби. На четвертой нанитке ракета строится меньше трех минут, это двадцать ракет в час. Почти любую консервную банку можно за день вскрыть.
2 Июля 2024 18:15:18
2 Июля 2024 18:15:18
Сообщение  Сообщение #13 
Репутация 6
Группа toss 25 18 19 Сообщений 18
Цитата: UncleanOne

Цитата: broodling80
веть есть же опция "выбросить ресурсы"

Я уже не помню, в чём её игровой смысл, и насколько он легален.
Если транспорт завис на корах без топлива, тогда его можно дозаправить, освободив трюмы.
2 Июля 2024 18:27:41
2 Июля 2024 18:27:41
Сообщение  Сообщение #14 
Репутация -190
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8135
Цитата: KVACNO
Если транспорт завис на корах без топлива, тогда его можно дозаправить, освободив трюмы.

А, окей. Я в первую очередь подумал про подловы и «не доставайся же ты никому».


Цитата: broodling80
добавить опцию выбросить в пустоту

Вообще, можно было бы использовать «несимметричность» в избавлении от МПР и РП как аргумент. МПР можно выбросить легко, на любую ишку, а с РП так нельзя. С другой стороны, такая же несимметричность есть между флотом и обороной. С третьей стороны, ограничений на постройку обороны у нас обычно нет, и даже расход энергии можно регулировать, включая/выключая те или иные типы обороны, так что «симметричным ответом» была бы какя-нибудь консервация перехватчиков.

В итоге, я полагаю, что администрация не будет делать специальную механику для сброса ракет, потому что уже есть скупщик. Разве что все ветви власти проголосуют в едином порыве… но судя по этой теме, шансы на это невелики.


Цитата: broodling80
Ну хотя бы для "полубогов" а не только для "бессмертных"

Я посмотрел на соотношение топовых ПЗ и топовых МПР, там получается что-то вроде 170 ракет на 1 купол. Это и правда нереально, ни с каким уровнем шахты, но как я уже говорил, эта нереальность вполне может считаться фичей.
Ждите, когда мы всё-таки введём сохранение брони между боями, или попробуйте протащить вероятностное уничтожение (типа, если МПР снесли хотя бы 10% брони цели, то у неё будет такой процент шанса взорваться, как это недавно с кораблями делали).
2 Июля 2024 19:36:04
2 Июля 2024 19:36:04
Сообщение  Сообщение #15 
Группа guest
Цитата: UncleanOne
с обещанием компенсировать им затраты транспортом.
А где гарантия, что это не воспримут как прокачку?
Цитата: UncleanOne
Я в первую очередь подумал про подловы и «не доставайся же ты никому»
Чаще всего так делают, когда можно много награбить, но трюмы уже полны, и приходится скидывать мет.

Цитата: UncleanOne
Ждите, когда мы всё-таки введём сохранение брони между боями
Что будет с аммортизацией?
2 Июля 2024 19:53:09
2 Июля 2024 19:53:09
Сообщение  Сообщение #16 
Репутация 69
Группа humans Альянс Combining the Zerg and Terran 15 45 86 Очков 235 715 Сообщений 117
ugluk, мало, я за ядерный холокост и уничтожение всего сущего
2 Июля 2024 20:29:46
2 Июля 2024 20:29:46
Сообщение  Сообщение #17 
Репутация 3
Группа humans 41 11 23 Сообщений 76
Gorgutz, Объем и количество шахт ничего не решит.
Металла на ракеты теперь уходит столько, что ни один мертвяк затрат на снятие обороны сразу возместить не сможет. Снос обороны может окупиться теперь только во времени - постоянным фармом пробитой кормухи.

Но и тут, я считаю, есть подвох: металл на ракеты я ведь тоже награбил, верно?
Это приблизило меня к лимиту грабежей - и довольно серьезно приблизило.
Я уже поднимал вопрос "снятия лимита", но при такой цене на ракеты было бы уместно хотя бы вычитать стоимость использованных ракет из суммы "украденных ресурсов".



С точки зрения игрового баланса вполне логично: если на вскрытие кормухи я сжигаю два-три ляма в ракетах, то уж не забирайте у меня эти ресурсы из моего бюджета грабежей.
Вскрыть-то я вскрыл - а грабить теперь в штрафную зону?

Прямые затраты на грабежи должны вычитаться из награбленного.
Это, блин, простая логика!
2 Июля 2024 21:23:47
2 Июля 2024 21:23:47
Сообщение  Сообщение #18 
Группа guest
..напоминает известный анекдот про перекраску коровника во время эпидемии((( Вот что с ракетами ни сделай, а это явно сейчас не самая главная проблема в игре!(((

broodling80, ну зачем тебе увеличение дальности ракет? Ракеты -- штука только вспомогательная, все равно планки флотом атачить надо будет, а вот Мне сейчас, до макс.расстояния полета ракеты часа полтора лететь -- сначала ракету запустить, подождать, еще полтора часа ждать пока флот долетит и еще плюс полтора часа обратно? Нафиг ее увеличивать, когда и сейчас ждать резутата больше трех часов?(( ...ну даже дождешься, и что дальше с награбленным ресом делать? Дендрариум практически мертв, и что с ракетами ни делай, ты эти проблемы ими не решишь!(((
2 Июля 2024 21:31:53
2 Июля 2024 21:31:53
Сообщение  Сообщение #19 
Репутация 3
Группа humans 41 11 23 Сообщений 76
Цитата: Sexopat
сначала ракету запустить, подождать, еще полтора часа ждать пока флот долетит и еще плюс полтора часа обратно?
Вот прямо сейчас: я сначала флот отправил, а после - ракетами долблю. Залп, достроил, снова залп - к тому времени флот и долетит до точки.

Строго говоря, просто непривычно. Режим игровой сильно изменился - это правда.
Но приноровиться можно.
Нет, я совсем не одобряю этого выкрутаса админов с разгоном. Но - ... не "ужас-ужас".
2 Июля 2024 21:36:48
2 Июля 2024 21:36:48
Сообщение  Сообщение #20 
Группа guest
Цитата: ugluk
Вскрыть-то я вскрыл - а грабить теперь в штрафную зону?
Ты недавно хвалился что всё ок у тебя.
Не прибедняйся.
Планет полных ресом полно, а ты вместо того чтобы грабить, на форуме прохлаждаешься, пока эти планки грабит кто - то другой.
В итоге останешься ни с чем.

Вскрываешь, ну и вскрывай дальше, значит всё не так плохо.


Цитата: ugluk
Но приноровиться можно.
Ну так вперёд. Привыкнешь.
Тенденция такова, что тут в большинстве случаев режут.
И когда ты рассказываешь про халяву, и как у тебя хорошо дела идут, то жди порезок.
Лучше бы молчал.

Сиди и жди падение лимита, или поднимай выработку, или купи прем/x2, или дай себя кому нибудь ограбить.
Играй по правилам как есть.


Цитата: ugluk
Прямые затраты на грабежи должны вычитаться из награбленного.
Никто тебе ничего не должен. Затраты ты расчитываешь сам и они либо приемлимы, либо нет.

Когда я в магазин еду, трачу бензин, мне его кто восполняет?
Если магазин находится в 1км и в 20км, то в какой из них я поеду?
Но я всё равно потрачу бензин, вот только мне решать сколько.


Цитата: ugluk
не "ужас-ужас".
Ты просто еще не понял куда попал.
Вот когда тебе урежут лимиты в 2 раза, и из-за тебя всем остальным...
Интересно будет на это посмотреть.

Твои агрессивные требования смешны и не логичны.
3 Июля 2024 03:09:25
3 Июля 2024 03:09:25

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524