Правила
При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии. Дискуссии должны иметь отношение к проекту Xcraft.
Оборона тосов II
Хочу снова поднять вопрос об оборонных возможностях тосов, хочу услышать мнение достаточно развитых игроков, о текущей ситуации и ваши предложения по ее улучшению.
Так же рекомендую ознакомиться с предыдущей темой
Перед тем как жаловаться на нашу жизнь, я решил провести сравнительный анализ оборонных возможностей всех 3х рас. Данные расчеты произведены при определенной погрешности без учета нескольких факторов, ниже будет дано пояснение, почему это не имеет критичной значимости для данного опыта.
ВАЖНО! ДОПОЛНЕНИЕ, на 2 СТРАНИЦЕ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ СИМУЛЯЦИИ 2 РЕАЛЬНЫХ ОБОРОН ТОСА И КСЕРГА
За основу расчета взят Джовиан. Как главный участник большинства сражений среди высокоразвитых игроков и как самый сильный юнит в космосе.
Был произведен рассчет минимального количества оборонительных юнитов для ПОБЕДЫ над 1 джовианом. При этом учитывались только стоимость постройки такой обороны в униресе (все ресурсы переведены в металл по курсу 4-2-1)
Универсальная оборона (хс)
55 ХС = 369 000 000
Оборона тосов
38 000 фотонок = 171 000 000
16 000 фазовых = 400 000 000
19 000 щитовых = 646 000 000
1 500 исказителей = 300 000 000
Оборона ксерджей
2 200 игловых деревьев = 52 140 000 реса
5 300 кротов = 111 300 000
70 000 крипов = 336 000 000
Оборона терран (базовые щиты без планетарки учитывались в каждом бою)
70 000 ракетниц = 140 000 000
55 000 л. лазер = 137 500 000
22 000 т. лазер = 220 000 000
22 000 Ионное орудие = 308 000 000
4 500 пушка гаусса = 243 000 000
1 000 плазм = 180 000 000
=======================================
В рассчеты ксерджа не учитывались споровые колонии и кишка, в виду того, что больший интерес представляют иголки и кроты.
=======================================
Сравнение по техам:
Технологии тера:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
Лазерная
Ионная
Плазменная
Фортификации
Технологии ксерджа:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
регенерация
Металлоиглы
кислоты
Технологии тоса:
Щиты+
Броня+
3 техи оружия +
Зарядка щитов!
Как можно наблюдать, тосы обладают 1 технологией которая может как-то увеличивать силу их обороны в бою. Но полезность данной технологии нивелируется при сражении с любым флотом в котором есть флагманы.
Металлоиглы у того-же ксерджа, делают игловые деревья которые и так превосходят любую нашу оборону почти в 3 раза по кпд, еще сильнее. Фортификация и оружейные техи тера делают оборону жирнее и сильнее.
Стоит отметить, что у тосов и ксерджей есть бонусные постройки:
Бонусные постройки:
Ксерджи:
Кислотный бассейн
Тосы:
Щитовая батарея
Щитовая батарея так же увеличивает нам реген щитов, что опять же практически бесполезно против флагманов.
---------------------------------------------------------------------
Мои выводы
---------------------------------------------------------------------
Тосы имеют на данный момент самую слабую оборону, не выдлеющуюся практически ни одним юнитом.
Не смотря на то, что в теории мы древняя и могущественная раса, у нас "фич" меньше чем у любой другой расы, что у флота, что у обороны.
Наша оборона значительно проигрывает другим расам, в особенности ксерджам.
Но администрация практически не уделяет внимание данному вопросу.
В связи с чем, хотелось бы обсудить данную проблемму со всеми игроками тосами, для выработки какой-то цельного предложения к администрации по внесению правок в текущую механику.
Так же рекомендую ознакомиться с предыдущей темой
Перед тем как жаловаться на нашу жизнь, я решил провести сравнительный анализ оборонных возможностей всех 3х рас. Данные расчеты произведены при определенной погрешности без учета нескольких факторов, ниже будет дано пояснение, почему это не имеет критичной значимости для данного опыта.
ВАЖНО! ДОПОЛНЕНИЕ, на 2 СТРАНИЦЕ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ СИМУЛЯЦИИ 2 РЕАЛЬНЫХ ОБОРОН ТОСА И КСЕРГА
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Рассчеты
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Рассчеты
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
За основу расчета взят Джовиан. Как главный участник большинства сражений среди высокоразвитых игроков и как самый сильный юнит в космосе.
Был произведен рассчет минимального количества оборонительных юнитов для ПОБЕДЫ над 1 джовианом. При этом учитывались только стоимость постройки такой обороны в униресе (все ресурсы переведены в металл по курсу 4-2-1)
Универсальная оборона (хс)
55 ХС = 369 000 000
Оборона тосов
38 000 фотонок = 171 000 000
16 000 фазовых = 400 000 000
19 000 щитовых = 646 000 000
1 500 исказителей = 300 000 000
Оборона ксерджей
2 200 игловых деревьев = 52 140 000 реса
5 300 кротов = 111 300 000
70 000 крипов = 336 000 000
Оборона терран (базовые щиты без планетарки учитывались в каждом бою)
70 000 ракетниц = 140 000 000
55 000 л. лазер = 137 500 000
22 000 т. лазер = 220 000 000
22 000 Ионное орудие = 308 000 000
4 500 пушка гаусса = 243 000 000
1 000 плазм = 180 000 000
=======================================
В рассчеты ксерджа не учитывались споровые колонии и кишка, в виду того, что больший интерес представляют иголки и кроты.
=======================================
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Но как же техи и постройки?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Но как же техи и постройки?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Сравнение по техам:
Технологии тера:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
Лазерная
Ионная
Плазменная
Фортификации
Технологии ксерджа:
Оружие (+)
Щиты (+)
Броня (+)
регенерация
Металлоиглы
кислоты
Технологии тоса:
Щиты+
Броня+
3 техи оружия +
Зарядка щитов!
Как можно наблюдать, тосы обладают 1 технологией которая может как-то увеличивать силу их обороны в бою. Но полезность данной технологии нивелируется при сражении с любым флотом в котором есть флагманы.
Металлоиглы у того-же ксерджа, делают игловые деревья которые и так превосходят любую нашу оборону почти в 3 раза по кпд, еще сильнее. Фортификация и оружейные техи тера делают оборону жирнее и сильнее.
Стоит отметить, что у тосов и ксерджей есть бонусные постройки:
Бонусные постройки:
Ксерджи:
Кислотный бассейн
Тосы:
Щитовая батарея
Щитовая батарея так же увеличивает нам реген щитов, что опять же практически бесполезно против флагманов.
---------------------------------------------------------------------
Мои выводы
---------------------------------------------------------------------
Тосы имеют на данный момент самую слабую оборону, не выдлеющуюся практически ни одним юнитом.
Не смотря на то, что в теории мы древняя и могущественная раса, у нас "фич" меньше чем у любой другой расы, что у флота, что у обороны.
Наша оборона значительно проигрывает другим расам, в особенности ксерджам.
Но администрация практически не уделяет внимание данному вопросу.
В связи с чем, хотелось бы обсудить данную проблемму со всеми игроками тосами, для выработки какой-то цельного предложения к администрации по внесению правок в текущую механику.
31 Октября 2014 22:47:30
1grizli,
Ракеты по веспу дороже твоей обороны в 50 раз вывод или у тебя небыло обороны либо он убил недельный запас веспа что неокупит фарма на тебя.
да да когда стоимость 1 ракеты 13000 мет 2500 мин и 1000 веспа ))) уж точно недельный запас при атаке 40000 за раз 1 ракет сносить по 15-20 фотонок....
1 фотонка стоит 1500 мет и 1500 мин итого сносит на 20500 метала и 20500 минерала .. почти столько же да .... я уже не говорю о исказителях гравитации которые стоят 70к минки и 15к веспа и которые 1 ракета по 2 штуки сносит... это намного лучше чем лететь флотом ..
а насчет купи брудлингов .. а хайды ты мне подкинеш ?
Ракеты по веспу дороже твоей обороны в 50 раз вывод или у тебя небыло обороны либо он убил недельный запас веспа что неокупит фарма на тебя.
да да когда стоимость 1 ракеты 13000 мет 2500 мин и 1000 веспа ))) уж точно недельный запас при атаке 40000 за раз 1 ракет сносить по 15-20 фотонок....
1 фотонка стоит 1500 мет и 1500 мин итого сносит на 20500 метала и 20500 минерала .. почти столько же да .... я уже не говорю о исказителях гравитации которые стоят 70к минки и 15к веспа и которые 1 ракета по 2 штуки сносит... это намного лучше чем лететь флотом ..
а насчет купи брудлингов .. а хайды ты мне подкинеш ?
2 Ноября 2014 16:58:00
Я не пойму, чего вы ноете, все знают что у тосса, кроме ИП и КР и добычи, ничего нету толкового, и Вася про это знает, и при этом всем ничего не изменилось для тосса за год.
3 Ноября 2014 13:12:52
Репутация 141
Группа toss
Альянс ❖_V.ǻ.v.î.l.ø.n_❖
114
60
239
Очков 12 101 331
Сообщений 715
Цитата: k-protos
Надо либо снизить цену на оборону тосам либо чтото добавить к обороне
Надо выработку сделать фиксированой , что бы не гнули как хотели , и дать возможность строить безлимитно обелиски ))))))))
С фул офиком 1/5 халявный обелиск
4 Ноября 2014 22:42:07
Группа guest
Я думаю что надо понизить цену,нового не надо.
6 Ноября 2014 15:19:19
Группа guest
оборона тоссов как была так и осталась откровенным ГАВНОМ т.е. оборона тоссов вообще ни о чём)
http://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=989a0f6782fde3c4110b572f957ab3bd
вот яркий пример и нехер тут обсуждать. гавно оно и есть гавно)
http://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=989a0f6782fde3c4110b572f957ab3bd
вот яркий пример и нехер тут обсуждать. гавно оно и есть гавно)
4 Февраля 2015 13:53:52
Rolexx,
а ты не знал? меня вон джовами полировали в колличестве от 20 и вот даже хз чего за тосов из обороны делать чтобы столько держать. за зергов все просто тыкнул 100к иголок и до 40 джовов падают УРА БАЛАНСУ
а ты не знал? меня вон джовами полировали в колличестве от 20 и вот даже хз чего за тосов из обороны делать чтобы столько держать. за зергов все просто тыкнул 100к иголок и до 40 джовов падают УРА БАЛАНСУ
4 Февраля 2015 15:00:31
Группа guest
Мунлайт,
твоя правда,ура баллансу) а с учётом что фотонки и фазы ЕЩЁ больше порезали,а стоимость осталась как была.... с учётом что это как сказать костяк тоссовского дэфа.это вообще была бомба) усилили обелиски? ВАХХХ а ничего что обелиски больше 35 штук это нереально построить? на каждый обелиск надо уровень пилона после 12... или 1 лвл концентратора) хайдерианки? так сколько их тогда.500-600 надо строить????
твоя правда,ура баллансу) а с учётом что фотонки и фазы ЕЩЁ больше порезали,а стоимость осталась как была.... с учётом что это как сказать костяк тоссовского дэфа.это вообще была бомба) усилили обелиски? ВАХХХ а ничего что обелиски больше 35 штук это нереально построить? на каждый обелиск надо уровень пилона после 12... или 1 лвл концентратора) хайдерианки? так сколько их тогда.500-600 надо строить????
4 Февраля 2015 18:23:02
Группа guest
Rolexx,
3 панка же спелил норм для обороны)
3 панка же спелил норм для обороны)
4 Февраля 2015 20:48:21
Цитата: Rolexx
вот яркий пример и нехер тут обсуждать. гавно оно и есть гавно)
А почему бы и не по обсуждать? Вот в твоем "ярком" примере мы видим атакующую сторону на 5.2ккк металла, и оборону на 1.5ккк металла. То, что оборона в 3,5 раза дешевле атакующего сливается с треском говорит тебе о том, что она говно?
16 Февраля 2015 12:20:03
Сообщение #91
Группа guest
Всем привет!
Как мы все видем, оборона у тосов не в лучшем состоянии (( !!!
Как и остается, сила обороны в ее количестве !!!
То есть чем больше, тем лучше!
Хочу подметить то, что было сказано выше, у ТОССОВ нет возможности сбивать противо оборонытельные ракеты Терран!
Предлагаю добавить такую схему:
1-но любое оборонытельное сооружение тоссов дает 0.0001% шанс чтобы сбить вражескую ракету.
Тоесть, чтобы у вас был 1% шанс сбить ракету, у вас должно быть 10к любых оборонытельных сооружений!
10%=100к и т.д.
Я считаю это будет честно, справедливо и гуманно !!!
Как мы все видем, оборона у тосов не в лучшем состоянии (( !!!
Как и остается, сила обороны в ее количестве !!!
То есть чем больше, тем лучше!
Хочу подметить то, что было сказано выше, у ТОССОВ нет возможности сбивать противо оборонытельные ракеты Терран!
Предлагаю добавить такую схему:
1-но любое оборонытельное сооружение тоссов дает 0.0001% шанс чтобы сбить вражескую ракету.
Тоесть, чтобы у вас был 1% шанс сбить ракету, у вас должно быть 10к любых оборонытельных сооружений!
10%=100к и т.д.
Я считаю это будет честно, справедливо и гуманно !!!
20 Февраля 2015 13:06:19
Группа guest
Graf_Ludenberg,
на какие шишы столько обороны клепать с нынешней то добычью? да и проще у зергов брудов накупить
на какие шишы столько обороны клепать с нынешней то добычью? да и проще у зергов брудов накупить
20 Февраля 2015 17:02:10
Сообщение #93
Группа guest
Кто-то же клепает! )))
Ну дело не в этом, когда есть возможность получить тот или иной бонус, хоть и маленький, зачем его упускать!? )))
Ну дело не в этом, когда есть возможность получить тот или иной бонус, хоть и маленький, зачем его упускать!? )))
20 Февраля 2015 18:21:22
Группа guest
ВМС единогласно проголосовал за понижение выработки тоссам.
Нас считают слишком крутыми, так что не ждите поблажек.
Нас считают слишком крутыми, так что не ждите поблажек.
22 Февраля 2015 11:51:05
Группа guest
Цитата: Graf_Ludenberg
Как мы все видем, оборона у тосов не в лучшем состоянии (( !!!
Как и остается, сила обороны в ее количестве !!!
То есть чем больше, тем лучше!
Как и остается, сила обороны в ее количестве !!!
То есть чем больше, тем лучше!
Оборона у тоссов просто охрененно сделана теперь с перепиленным балансом обороны.
Ломал сцаный КПП джовом - ПОЛОВИНА атак была тупо перехвачена щитовыми кристаллами, при ядре 4.0 ещё, дык когда зафокусил 100 сраных щитовых кристаллов 2-3 раунда выносил....
впрочем, тоссовская оба бессильна против панков, как и терровская оба ...
Цитата: Flash
ВМС единогласно проголосовал за понижение выработки тоссам.
Нас считают слишком крутыми, так что не ждите поблажек.
Нас считают слишком крутыми, так что не ждите поблажек.
так оно и есть !
1 Марта 2015 17:27:11
Цитата: Flash
ВМС единогласно проголосовал за понижение выработки тоссам.
ШТА?
2 Марта 2015 08:09:42
Группа guest
Цитата: Мунлайт
Цитата: Flash
ВМС единогласно проголосовал за понижение выработки тоссам.
ШТА?
ВМС единогласно проголосовал за понижение выработки тоссам.
ШТА?
Каюсь, моя вина. Неправильно прочел вопрос голосования, оказывается все наоборот :)
Так её вернули? (Просто я в РО был и не помню сколько было до понижения.)
2 Марта 2015 19:44:19
Цитата: Flash
Так её вернули?
ниче не вернули всем пофиг на тосов...
2 Марта 2015 19:46:02
конечно нет) Васю разве не знаешь...
2 Марта 2015 19:46:08
10 Мая 2015 05:45:26
«
· Общий форум ·
»
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot